记者：寰球工程公司是国内外知名的工程总承包企业、慈软科技公司是国际的项目管理信息化专业厂商，请二位谈谈项目管理与工程总承包企业的关系，及国内工程企业对项目管理的认识。

 王宁：项目管理在工程总承包企业管理运营中占主导地位。工程公司以实施项目为主营业务，是典型的项目型企业。对于寰球工程公司来说，项目成功了，企业才能成功，因此项目管理水平对企业的发展起关键作用。多年以来，公司一直将项目管理作为一个专业来看待，非常重视项目管理专业技术发展和人才的培养，目前已建立了同国际工程公司接轨的项目管理系统并培养了一百多名有丰富实践经验的高级项目管理人员。在此基础上，逐步开展项目管理的信息化建设，探索信息化建设的新道路。

 莫健铭：现在很多企业都热衷于项目管理，但实施的结果往往不尽人意.造成这种结果的因素很多，其中的重要因素包括，这样的企业是不是项目型的企业，是否正确地认识与处理好项目管理与企业管理的关系。项目管理只是工程总承包企业管理的一个具体的方法，不是企业管理的全部；项目管理与企业的结合，不是一蹴而就的，必须在组织结构等企业内部做好充分的准备。项目型的企业，借助IT信息的手段，可以更好地实现企业级项目管理，符合国际管理规范。

 记者：大家都谈到了项目管理的重要性，特别是信息技术在项目管理和工程总承包中的重要作用。那么能否就国内企业管理信息化发展的状况和存在的问题谈谈你们的看法。

 王宁：信息化在工程总承包企业的发展中具有举足轻重的作用。20世纪90年代后期，随着信息技术的迅猛发展特别是互联网的普及，工程技术软件和项目管理软件在工程项目中得到了广泛应用而且日臻成熟。今天大型工程项目管理如不采用软件来辅助管理是不可想像的，信息化水平已成为工程总承包企业进入国际工程市场的准入条件之一。每个企业在国内外市场上面对着激烈的竞争，提升企业信息化水平已成为企业保证质量、提高效率、增强竞争能力的必由之路。根据我们的了解，国际先进的工程公司每年在信息化的投入一般为千万美元左右。企业信息化的目标是支持企业战略目标的实现，对业务发展起支持作用。信息化本身就是项目，而且风险很大。事实证明信息化项目的成功率是非常低的。现在工程总承包企业要求信息主管不仅要懂技术、懂业务，还要懂管理，特别是要精通项目管理，企业信息主管也不得不面对这种巨大的挑战。

 莫健铭：我在国内外访问过不少知名的工程总承包企业，发现有很多的企业找不到一个合适的项目管理工具，或花费了大量人力、物力、财力采购的软件，根本用不起来，这是很令人痛心的事情。在一个国际级项目管理中，他们自豪地告诉我，项目采用了一个国际知名的软件。当我问及软件应用情况时，才发现软件只是装在电脑中，根本就没有真正应用，成了一个面子工程。慈软科技认为，管理信息化实施成功的企业，一定要有匹配的管理体系。项目型企业需要的是一种体系的管理软件，而不是单纯的应用软件；一个体系的管理软件，是要以管理体系为基础，融入国际的管理理念，符合国际管理运营标准，且具有行业特色管理系统的一整套解决方案，绝对不单是一套应用软件那么简单。

 记者：寰球工程公司在项目管理中遇到哪些难题？是如何用信息化来解决的？信息化的发展思路是什么？

 王宁：我从20世纪90年代初就开始追踪国际公司的信息技术应用，发现他们近年来的发展速度非常快，国内公司与之的差距越来越大。是什么原因导致了这种结果，我们如何才能使管理信息化持续、快速发展呢？这是一个值得我们深思的问题。寰球工程公司十几年前独立开发项目管理和企业管理软件，也购买了一些国外专业技术软件和项目管理软件，投入很大。但与国际先进的工程公司相比还有差距，未能实现预期价值。这其中有信息技术的问题，但不是根本问题。

   2004年寰球工程公司确立了“创中国业界第一品牌，争世界先进工程公司”的战略发展目标，信息中心重新制定了信息化发展规划，并与公司的战略发展目标相一致。总结以前的经验教训后，采取先建立公司管理体系，再建立与体系相符合的信息化平台的策略。经过两年的时间，在消化吸收国际工程公司先进的管理方法基础上，完成了公司新的管理体系的建立。新的体系包括了公司运营管理系统、技术管理系统、项目管理系统等，并且符合质量、HSE管理标准的要求。2006年3月同慈软科技公司正式签订寰球PBETM（Project Based Enterprise）合作协议，现在PBE部分系统已在公司和部分项目中使用，在双方共同的努力下，初步探索出一条以管理体系为核心进行管理信息化的模式。

 记者：寰球工程公司、慈软科技公司如何通过双方的合作，探索出一条新的信息化建设的道路？

 王宁：寰球工程公司在选择软件上有清晰的目标。任何管理软件一定会有指导思想和目标对象，作为用户一定要知道你要什么，要能判断软件是否适合你的企业和员工。为了企业的长久发展，我们虽然看重软件产品，但更重视选择合作伙伴。

   在项目型企业中项目管理不是孤立的，它是企业管理的一个分支，与公司其他系统密切相关。如孤立对待项目管理，脱离企业的环境不可能实现其目标。就是因为国际工程公司有完整的企业管理体系，所以他们的信息技术应用得较好，这也是寰球工程公司先着手建立新体系的原因之一。

   寰球工程公司为什么选择慈软？因为PBETM是一个综合管理平台，包括了项目型企业管理的主要方面，这样的软件是不多见，因此引起了我们的关注。寰球工程公司同慈软科技公司在签订协议之前接触了一年半，通过深入了解最终双方本着优势互补、共同发展的原则达成合作。我们主要考虑以下几个原因选择了慈软科技做我们的合作伙伴：一是双方在管理理念和对管理方法的认知上是一致的；二是PBETM平台符合寰球工程公司新体系的要求；三是慈软公司本身有先进的技术标准和严格的项目管理系统；四是他们有成熟的平台软件和丰富的国际实施经验。基于以上原因，我们相信慈软科技能保证公司信息化项目的成功，PBETM平台能帮助我们在项目管理方面达到国际标准，在企业管理方面符合公司的文化，能起到支持战略目标实现的作用。

   我作为企业的信息主管，看重的是成功的实践而不是高深的理论。对同行的一点建议是：学习别人的成功经验才是取胜的法宝，但要透过纷繁的现象看清事物的本质。

 莫健铭：完全赞同王总的观点。企业管理标准、软件开发是我们的专业；在工程总承包领域王总是专家，我们彼此有清晰的定位和分工。慈软在以王总为核心的团队花费两年时间整合出的公司管理系统基础上，用先进的IT科技手段，以软件的方式，使之固化下来。这种管理体系加管理软件的模式，使软件具有了灵魂。没有灵魂的管理软件是没有生命力的。同时，软件渗透到企业管理的每个层面，为每一名员工创造价值。另外，关键的一点是，慈软科技一直秉承陪客户同走一里路的理念，客户就是合作伙伴，合作伙伴的成功才是慈软科技的成功。